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【野球】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分

1 :お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/01/25(金) 02:10:38.02 ID:???0
《私は中学まで毎日のように練習で殴られていました》《今でも思い出したくない記憶です。(中略)体罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という思考に陥ります。

それでは子どもの自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。(中略)私自身は体罰に愛を感じたことは一度もありません》

1月12日付朝日新聞のインタビューで、元巨人の桑田真澄(44)が「体罰は必要ない」と訴えた告白が波紋を呼んでいる。

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将の高2男子生徒(17)が、顧問教師(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題。橋下徹大阪市長は、桑田の言葉に「反論できる人はいない。自分の認識は甘すぎた」と語った。

桑田が中3当時の監督だった大浦泰弘氏は、現在チームの総監督として指導を続けている。彼は、桑田の言葉をどう受け止めているのだろうか。

「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです。じつはあの記事が世間に出てから、うちのチームによく電話がかかってきます。『桑田を殴ったのはお前か!』って(笑)。

『いや私と違います』って言ってます。私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。殴られて野球が上手くなったとはまったく思えません」

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130124-00000305-jisin-ent

thumb-kuwata2.jpg

30 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:24:28.49 ID:ziviBBJeP
>>1のまとめ

結局どついた

35 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:27:10.62 ID:Di9N40kw0
>>1
文章を読む限りでは、大浦氏は「桑田氏を殴ってはいませんが、他の選手なら体罰しました。そういう時代でした」ってこと?
実際に体罰を受けたのが桑田氏で無いにしても、暴力を振るったことは認めているわけですね。

まあ、70~80年代は喫煙でさえ堂々と公の場で行われ、ドメスティックバイオレンスも多発していた今とは違う価値観で
物事が行われていた時代です。だけど、それを正当化することはできません。

2 :お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/01/25(金) 02:10:50.41 ID:???0
ただし、桑田が話すような体罰がチームにあったのは事実だったようだ。

大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る。また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。

「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。

いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

大浦氏は、体罰について「選手がエラーをしたらどつく、三振したらどつく。私はそれには大反対です。そういう意味では私の考え方は、桑田君の言っていることと同じです」と話し、こう続ける。

「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。

何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで?』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」

3 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:13:37.19 ID:GqALzBIp0
何この息をするように嘘をつく人種は

4 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:14:11.03 ID:t0KjTTF50
じゃあ
朝鮮人は殴るしかないな

だって、こいつら怠惰で文句ありきなんだもん

5 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:14:30.27 ID:5XNXlAsiO
あの時代なら当たり前
今がゆとりすぎ
ちょっと頭はたいたくらいでママ~(泣)だからな

11 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:15:36.56 ID:WR8W1totO
>>4
おまえネットのやりすぎでいつも韓国のことで頭の中いっぱいになってるみたいやな

31 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:24:33.19 ID:Vvx4BEuGO
>>11
サヨクのその煽りもう飽きたわ(笑)

6 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:14:55.04 ID:x6Ln8O3g0
むかし、じゃりン子チエってマンガがあったけど、
大阪人って、挨拶代わりにどつきアッコしてるんじゃないの。

22 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:19:31.52 ID:DTpiqHtq0
>>6
連載後期になると初期に比べてどつきの頻度が減ってくけどな
それにチエの担任は絶対に人殴るような人間でないし

7 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:15:02.65 ID:SfM7OVO3O
意訳:「結局私は桑田を毎日殴ってました」

8 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:15:09.06 ID:WnwYuDDL0
元生徒による「体罰教師狩り」の始まりや覚悟しろよ

12 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:16:24.80 ID:yLCOm2ti0
>>8
これの方が真実だなあ
体罰とかありえんw
連帯責任で殴られたことあるけど
いまでも怨んでるわw

9 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:15:16.86 ID:VUNPInY70
おっさん必死やん
アワワワなっとるでー

10 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:15:28.48 ID:DTpiqHtq0
いろいろ言い訳してるけど結局殴ってたんでしょ?

13 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:16:26.58 ID:CRHZkev6P
プレー以外で問題があっても口頭注意で繰り返すようなら退部してもらえばいい。
暴力で言うことをきかせるのはおかしい。

14 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:16:54.74 ID:ahJpvotC0
桑田の年齢なら別に不思議でもないけど今更なんなんだ??

15 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:17:15.16 ID:d0UO9FEqO
つまり桑田が悪かったとでも

16 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:17:33.65 ID:cyy1cfSj0
態度が悪くて、どつくw事はあるかもしれんけどね。
ミスしたから殴るなんて、ちょっとあり得ない。

17 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:17:52.47 ID:OKTyzyfj0
くわわが殴られたって言ってんだよこの嘘つき野郎が

18 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:18:20.96 ID:6N7PlWevO
電波芸者東国原に議員を辞めさせて桑田を議員に

19 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:18:27.07 ID:v2FxY6hB0
逆にいうと体罰受けても桑田みたいになれるかもって事になる

20 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:18:32.76 ID:CTLkgEXr0
女に肉棒突っ込むのも体罰だろ?

21 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:19:31.00 ID:XqEDR4gZ0
>いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづける

で、殴るのか
へー

23 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:19:39.20 ID:kSTIGKIb0
桑田が嘘付いてる、監督が嘘付いてる
どっちが真実か分かるな

24 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:19:41.78 ID:Ubf7WL5V0
じゃあ誰が殴ったんだ

25 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:20:05.16 ID:a8Iuh6Ql0
これがホントの「オッサン、罰が悪いのぉ~」

26 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:20:56.12 ID:3tRJBo7H0
殴ったほうは覚えてなくても
殴られたほうは覚えてるよね

27 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:22:41.44 ID:CRHZkev6P
指導者の印象次第では「エラーは指導者への反抗、三振は怠け」に受け取られるから
結局体罰肯定じゃん。

28 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:22:54.40 ID:RVYClwgf0
ミスして殴られるなら駒野なんて何発殴られなきゃいけないんだ?

29 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:23:01.96 ID:kRWhucMv0
んなことだから、美人局みたいなのに遭うわけだよ、桑田はw

32 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:25:31.41 ID:piBU0MWp0
なんだやっぱり桑田も殴られてうまくなったのか

34 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:26:11.46 ID:Z6pXMlI10
>「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
>何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで?』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」

これが大事
結局先生との信頼関係が全てと言っていい
もちろん服属とか強制ではなくもっと人間的なもので

36 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:27:12.08 ID:uFtU1B780
なんかあると太ももに膝入れてくるカス教師いたなあ
大腿骨に思い切り入って3日、4日痛かった時なんとかしてりゃ良かった
そのなんとかするが子供だと起こせないんだよな

37 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:28:12.45 ID:l/L6jRpvO
言っても駄目なのは部活クビにするか一切相手にしなけりゃ良いじゃん
労力の無駄だろ

38 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:28:44.94 ID:dtxUnDJK0
怠けるだの反抗的だの要は気に入らないから暴行を加えるというわけか
こういう性向をもった人間は刑務所に入れるなどして社会から排除すべき

39 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:28:51.81 ID:cbjFQMM60
つまり桑田は腹黒野郎だということか

40 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:29:51.08 ID:ux25uHZ/0
まぁ桑田の場合部活でもなけりゃ教師でもないだろうけどな
桑田クラスだとよほど舐めた態度でもとらなきゃフルボッコはない

41 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:30:00.60 ID:V0f+aW2U0
人を殴るような奴の言葉が信じてもらえると思うなよカス

42 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:31:11.15 ID:vFOww2vO0
どっちが正しいかだけど明らかだわな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:31:34.78 ID:kSTIGKIb0
桑田クラスで殴られるなら他の部員はボコボコだろうな

44 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:32:38.24 ID:gAkKseDZ0
なんか論点ずれてないか?
一番重要なのは桑田が嘘ついてるかこいつが嘘ついてるかだろ?
教育論で締めるとかヌルいことしてないで嘘つき野郎がどっちか
シロクロつけて晒しあげろよ

45 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:32:56.51 ID:FkOBfw0o0
不良生徒相手なら殴っていいってことでしょこれ
じゃあ何か悪いことした不良少女にオッパイもみもみの刑しても
いいって事になるよね。暴力とセクハラを分ける必要ないし

46 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:33:15.50 ID:NKLDYBh80
やはり電凸されたか・・・
まあ嘘か真実かはいずれ分かるが何とも言えない時代になったねえ

47 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:33:38.67 ID:YpF1hgei0
桑田みたいな天才を殴る奴ってノーラン・ライアンかランディ・ジョンソンくらいに野球が上手いのか?

48 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:33:40.06 ID:fyneckkP0
3日殴らないと狸になるんだっけw

49 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:34:34.40 ID:fLijVLdo0
なんか遠まわしに言い訳しようとしてるけど

50 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:34:49.03 ID:KK1RFgDq0
>どつかれた子供たちが『なんで?』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います

そんな確信を持って殴れるならそいつはもはやエスパーじゃんw
100歩譲っても、大人の意図を正確に理解して反省できるような子供しか殴れませんよ。
でもそんな子供は殴らなくても話せばわかるでしょう?

51 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:34:56.59 ID:EQ1xAA0L0
郡司さんの祭典では5-5の言い分です

52 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:35:34.57 ID:AT22uHuv0
これで桑田かコイツのどっちかが嘘を付いてるわけねw

53 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:36:01.98 ID:zYzTtIz90
体罰なんて無かったんや、良かった良かった

54 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:36:04.30 ID:8sPvvgRo0
昔と今とでは殴り方が違うんだろ。今の子どもは体が大きいから殴りすぎてしまうんじゃない?

55 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:36:07.01 ID:upv2Hc9cO
連帯責任で頭一発とか数に入れてないんじゃないか
桑田個人を殴ったことはないと

56 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:36:49.71 ID:tmFGr+lH0
何発も殴るのはダメって
やっぱり殴ってんじゃん

57 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:37:10.03 ID:IB6HXnV60
おまいら永久ヒッキーのネット弁慶はこの話題大好きだなw

58 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:37:12.60 ID:x/0dLl+t0
「私は体罰をしたことはありません。
これだけははっきりと真実を伝えたかった」

59 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:37:21.13 ID:ePcjzVOV0
まあ監督じゃなくってもコーチや先輩ってのが居るからな

60 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:37:52.61 ID:NR0Sx4gu0
NHK「高校野球の悪口はマズいので中学時代の話にしてもらえませんか」
桑田「わかりました」

真相はこうじゃね?

61 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:37:57.24 ID:Di9N40kw0
まめちしきー(大豆の話とちゃうで)

桑田真澄氏は4月1日生まれ。つまり清原氏らとの学年の中で最も遅く生まれた人。

62 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:38:11.66 ID:lhuhotPM0
この監督の言うことだけじゃ信用ならんから桑田に確認とってくれよ

63 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:39:33.82 ID:yzoZ5HrY0
暴力振るうやつは都合よく自分の悪行を記憶から消すからなあ

64 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:40:11.93 ID:ccoY1oe90
やきう脳の桑田が調子乗って体罰を語るからだ

65 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:41:00.83 ID:iZ8snueB0
宇都宮のスポーツ特待のある高校は塀超えて女子高に侵入したり生卵投げたり
スクールウォーズ状態だった。

66 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:41:06.74 ID:lbDTfMEH0
言い訳すんな

結局殴ってたんだろ、このじじい最低

67 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:41:15.64 ID:VUNPInY70
桑「オッサンどついたやろ俺のこと」
お「どついてへんわ」
桑「ウソつけどついたやん」
お「どついてへんっちゅうねん!」
桑「おまえ・・・」
お「なんや?」
桑「シバくぞ」
お「シバきました・・・」

68 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:41:28.11 ID:DTpiqHtq0
監督から暴力ついでにホモレイプ受けた部員とかもいるんだろうな
被害者は絶対に口割らないだろうけど

69 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:41:39.72 ID:xN0f7VUZ0
体罰する教師は
卒業したら露骨に優しく接してこようとするよな

70 :名無しさん@恐縮です:2013/01/25(金) 02:43:19.49 ID:uFaxPeod0
まあ桑田も話をちょっと盛った可能性はあるな





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